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    麦德维杰夫谈苏共领导人和俄罗斯未来

    作者:张晓东 出版时间:2014年03月
    摘要:

    罗伊·麦德维杰夫是著名历史学家,原苏联时期著名的持不同政见者,自称马列主义者,拥护社会主义,并认为十月革命和列宁主义是正确的。他无情地批判斯大林时期的种种错误,但又充分肯定这一时期苏联人民在社会主义建设方面所取得的伟大胜利。他公开反对解散苏共中央和停止苏共活动,对当今俄罗斯执政阶层的做法不完全赞同,但仍认为普京是苏联解体后新俄罗斯时代实施治国理念、施政方针比较成功的执政者。他对原苏联历届领导人、对苏联解体的看法,以及对当今俄罗斯政治体系与时局的剖析,对我们反思苏联解体和同俄罗斯在政治领域进行交流与合作,都具有重要的参考与借鉴意义。

    问题1 苏联解体已经22年了,现在能否简单来谈一下您对这一庞大的红色帝国轰然消失的最新看法?

    关于苏联解体与苏共解散这两个话题非常之大,不能几句话就讲清楚。我曾出版了有关这些话题的专著,该书已在中国出版即《苏联的最后一年》。我在600页的书中分析了苏联在最后困难时刻的状况、有什么样的出路、戈尔巴乔夫当时的表现和苏共政治局其他成员的表现,以及苏联解体的原因。我本人曾两次到过中国,在各处访问作报告,题目都是关于苏联解体问题,就这一主题两次分别讲了三小时。因此,在这个采访中很难讲清这一个宏大的主题。苏联解体并被破坏了,这一进程不仅有来自内部的力量,也有外部的力量。这并没有被预知到,也就是说,解体并不是必然的。苏联在更加深思熟虑的政策之下是可能保存下来的。谁也没有想到会是苏联解体这一结果。当然苏联解体一方面是意识形态力量已经消耗殆尽,人们对苏共的信任已经彻底丧失了。苏联共产党首先是意识形态上的失败,然后就是丢掉政权。但非常多的苏联遗产被保存了下来:俄罗斯联邦的框架结构、俄罗斯的利益、俄罗斯联邦的前景等,还有一些苏联的结构逐渐在恢复。

    问题2 在2013年3月底于俄新社举行的一次讲座中,戈尔巴乔夫又一次认为在苏联解体这个问题上他没有过错,所有将苏联解体罪魁祸首的大帽子扣到其头上的言论与行为都是不负责任的、毫无根据的,是撒谎。对他的这番言论,您怎么看?

    我当然不同意。在苏联解体问题上他当然有错,不过也不是他一个人的错,犯错的有很多人,但他应该在苏联解体的历史责任中承担自己的一份责任。在当权之后,他实行了一系列错误的政治、意识形态及经济政策,不是加强与发展苏联,而是破坏苏联团结与统一的政策,破坏苏共的路线。他根本不明白自己在干什么,而是将自己工作的优先方向搞颠倒了。他将发展民主社会、政治进程的改革放到了第一位,第二位才是发展经济。当时首先需要的是保障苏联经济发展,当经济发展走上正轨之后,当人民的生活水平提高之后,才能进行政治体制方面的改革。政治方面的改革超越经济方面的改革是错误的。戈尔巴乔夫应该在苏联解体中负有很大的责任。除此之外,他在美国与西方压力面前不断投降、退步,实际上他是在西方压力面前投降了。

    问题3 那么您与戈尔巴乔夫的交情怎么样,有什么深入的谈话吗?至于叶利钦在历史上的作用您如何评价?据悉他执政时曾经要为您授勋但被您拒绝了?

    我与戈尔巴乔夫的关系非常淡。实际上我与戈尔巴乔夫只会见过三次,1989年、1990年与1991年,那些谈话基本上都是他一言堂。他邀请我到他那里,并且说:“罗伊·亚历山大罗维奇,我请您来这里就一些问题向您咨询。”然后开始讲是哪些问题。他一直不停地讲,讲完了就说“谢谢您来听讲”。我始终未发一言。这些只是日程式的会见,根本不可能谈什么。他不听任何人的建议,完全自主行事。

    至于叶利钦,他也要为苏联解体承担责任。当然,他的责任要比戈尔巴乔夫小,因为苏联是自我解体的,叶利钦只是推了一把。就好比一个人受伤了,基本不能站起来,可能搀扶他一下就能够站起来。就是说可以为他治疗,也可以将其彻底推倒。叶利钦扮演的是落井下石的角色,他加快了苏联解体的进程。除此之外,在苏联解体后,他推行的是破坏性政策。他破坏了工业基础,破坏了经济,破坏了技术,破坏了许多研究所,在苏共大会上他不接受批评,不去发展苏共而是去破坏。因此,叶利钦就是一个破坏者,破坏了国家发展不可缺少的政治与经济体制,他对20世纪90年代俄罗斯所遭受的打击负有很大的责任。叶利钦在整个苏俄历史中是一个负面的形象。我也曾与叶利钦会见过、谈过话。我不是叶利钦的崇拜者,叶利钦将我看成是他的反对者。所以他不可能为我授勋,我与其一点私交都没有,网络上的信息许多都是不可信的。

    问题4 您见证了斯大林时期及其后所有领导人的执政时代,一直到今天的俄罗斯普京时代。假如时光倒流的话,您更想生活在什么时代,或者生活在当下?为什么?

    当然,总体来看当前的普京执政时期是可选项中最好的时期。我支持普京执政,我不是反对派,我在自己所写的书中支持他,在讲话中也支持他,在接受的访谈中同样支持他。我认为,普京执政是解决政