访谈时间：2007年3月22日

访谈地点：大连大学性别研究中心

（采访者刘宁简称刘，刘晓丽简称丽，被采访者李小江简称李。）

“走向女人”是一个新的起点

刘：李老师，很久没有见面了，很想念您。上个世纪80年代初，伴随着新时期的到来，社会科学各领域处于重新梳理和整合的过程中，妇女研究在当时还是一片空白，您是怎样开始妇女研究的？这是否与您当时自身的困惑有关？您是否遵循了从关注女性个体到女性群体、再到关注女性在社会经济发展中的命运和地位这样一个研究脉络？我们也多少看了一些您的著作，想请您亲自谈一下。

李：我们这一代女性，出生和成长在“男女都一样”的环境中，与历史上传统的妇女有很大不同。过去讲男尊女卑，可我们这一代把男女平等看作是天经地义的事。从“男女平等”推进到“男女都一样”，在我们的观念里，就是所有男孩子能做的事情女孩子也能做。我们所经历的少年时代、青少年时代、包括青年时代初期，先是接受平等教育，然后是搞运动，上山下乡，这些基本上都是没有什么性别界限的。我不知道以后还会不会有这种情况。我们这一两代人，就是这样奇特地掉在了一个意识形态的襁褓中，这个襁褓就是我们这个社会、民族国家、社会主义革命的环境。共和国建立了，这个共和国是社会主义的，以马克思主义为指导思想，这就使得我们出生成长的环境既不同于中国传统社会，也不同于西方已经有了一百多年历史的女权主义的处境。我们的女性意识觉醒是从“寻找女人”开始的。我们这一代男性和女性，社会背景都一样，对女性而言，认识到女人的不同，最直接的冲击来自婚姻和生育。如果不结婚，不生孩子，我们仍然可以保持在社会生活中（男女）都一样。那时还没有搞市场经济，在就业等方面大家都一样。家庭中也是这样，母亲一般都要参加工作，没有家庭主妇阶层，除了姥姥奶奶在家里带孩子外，年轻的和中年妇女如果在社会上什么事都不做，会被人另眼相看。历史走到这里，好像江河入湖一样，弯了这个弯，又流走了，而这个湾流形成的湖水正好构成了我们一代人的生长环境。我为什么要特别强调这个过程呢？就是因为这么一个过程，使得中国妇女的历史和今后她的内涵就不一样了，不仅与唐朝、宋朝、清末的妇女不一样，和民国初年以后的女权运动也不一样。我们走的是一条不同的路，与西方女权主义道路判然有别。我们今天几乎所有的问题都仍然在这个起点上，既不是西方女权主义的，也不是中国传统社会的。

刘：从您的学术经历看，上个世纪80年代是您学术研究的第一个高峰期，在这期间，您相继推出了几部专著，还主编了新时期国内第一部大型妇女研究丛书，这部丛书从作者队伍、学术水准和涉猎学科范围来说，直到今天都无人超越。您这一时期的主要学术思考是什么？

李：（上个世纪）80年代初期，我为什么写《走向女人》？那是一个阶段的总结。因为在我看来，上世纪80年代的所谓“妇女研究运动”可以告一段落了。从那以后，我主动从这个运动的中心退出来了，转向历史和文化研究。上世纪80年代的运动表现了我们的觉醒，我们发出了自己的声音，组织了自己的队伍，而且有我们中国自己的特色，不像西方女权主义那样到街上去要什么选举权、堕胎权，不是以抗议、结社那种形式，而是教育和启蒙。我们这个社会有一个特点，立法在先，“男女平等”是法权上的一个前提。女人应该是和男人一样平等的人，但男女仍然不一样。有很多因素是不能改变的。首先因为你的自然生理条件，你承担的使命就不一样，人类延续你能说仅仅是个人的使命吗？几千年的历史已经造就了不同文化属性的人，今天我们说的女人，不论中外，一定都是有历史内涵的，其中积淀了很多集体无意识的东西，已经融进每一个人的生命基因中。一个是自然的因素，一个是历史的因素，都已经不能改变了，我是在这个意义上强调女人与男人的不同。

你们问我为什么会走上这条路？在当时，这虽然是个人行为，却牵扯出了很大很大的一个社会背景，是因为这条道路正好承载着很多新时代的东西。没有人给你答案，在西方女权主义那里你找不到答案，因为我们走的不是一条路。传统的也不行，那您怎么办呢？你可能提出的挑战一定是那种你已经接受了的东西，就是男女平等，男女都